Бехтер П.А. хочет сказать....!

[Behter-admin]

Скажу честно,не кривя душой! Значит таков был день!!! Если сом активен...не желанную наживку он хотя бы щиплет. Не расстраивайтесь! Вот погоды установятся и всё нормализуется. По пиявке: лучше всего(самый лёгкий и быстрый способ сбора пиявки) собирать ночью с хорошим фонарём! Попробуйте в том месте.где Вы собрали этот десяток...пройти ночью! Порой достаточно пройти метром 25-30 что б собрать 100шт! По рыбалке: выезжал раз 10-12 и только вчера вернулся без улова! Но,ни чего не поделаешь! Это и есть рыбалка. Мы все(рыбаки) пытаемся понять рыбу через человеческие мерки! НО !!!! Рыба,тем более СОМ не подвластен человеческим,бытовым сравнениям.Этот мир нам не известен и не понятен.В этом и заключается Ваше мастерство! Перехитрить,подобрать "ключик",уговорить и т.д. Ни когда не останавливаться на достигнутом! Быть всегда в поиске! Всегда сомневаться в своих поступках! Быть терпеливым и настойчивым! Уважать сома как личность! Любить природу и себя в ней! Получился УСТАВ СОМЯТНИКА!!! А по другому нельзя!!! Это моё личное мнение!

 

[myrena]

Спасибо Анатолиевич на добром слове,буду ждать своего звёздного часа.Пробовал сегодня искать выползка днём в парке,под дубом,нарыл с десяток тот который сидел не глубоко и ещё десятка два земляного черьвя,правда помельче но тоже не плохой.Собираюсь в пятницу на три дня выехать на Киевское водохранилище , будем искать свое рыбацкое счастье.

 

[Behter-admin]

Удачи! БОРОТЬСЯ,ИСКАТЬ,НАЙТИ И НЕ СДАВАТЬСЯ!!!

 

[myrena]

Здраствуйте Павел Анатолиевич.Три дня 8,9 и 10 провёл на Киевском водохранилище в надежде изловить ЭТОГО хитрого исполина.Ловили на пьявку с лягушкой,ракушку в чесноку,ракушку с выползком и без.В итоге был пойман мини-сомик на кило с хвостиком,но было много подходов,щипков и мелких потяжек и ещё много было подьёмов сома.Пока удача обходит стороной или может что-то не так делаю.Назрел такой вопрос,если по эхолоту или по щипкам видно что сом подошёл к наживке,надо продолжать квочить или выдержать паузу и дать ему возможность самому решить брать наживку или не брать ?

 

[Behter-admin]

Славик,привет! Вы хоть раз задавали себе вопрос:...А почему действующих сомятников мало? Судака ловят: каждый пятый! щуку: каждый третий! Карася: каждый второй! А сома с квоком:....единицы! Могу сказать следующее! ТЕРПЕНИЕ,ТЕРПЕНИЕ,ЖЕЛАНИЕ и ПОСТОЯННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ!!!! Именно этого и не хватает тем,кто начал и бросил. Нельзя квочить от случая к случаю! Этому надо отдаться полностью без остатка! Квок это: образ Вашей жизни! Можно сказать: ДИАГНОЗ!
Как себя вести если сом возле наживки? Однозначного ответа нет! Иногда я выдерживаю паузу 1-2 минуты(это мало приносило результат поклёвки).Чаще я начинаю "дразнить"сома...медленно забирать наживку,прерывистыми движениями ,подымать в верх,подняв от 0,5 до метра останавливаюсь и не большое ожидание(если он пошёл за ней),потом.так же начинаю опускать наживку. Такой способ самый результативный.Если это не сработало...не обращаю на его внимание...продолжаю "работать" квоком.Всё равно он не мой!!!

 

[myrena]

Анатолиевич такой вопрос назрел,как Вы наживляете лягушку на крючке и на какой крючёк её лучше одевать на одинарный или тройник ??

 

[Behter-admin]

Есть несколько способов. Крючок: загоняется под лопатку.Этот метод требует хирургической точности...иначе можно убить лягушку,задев жизненно важные органы. Есть метод: продевают крючок или тройник (не имеет особого значения) в ногу"ляшку" правую или левую всё равно. Есть ещё метод: связывают лягушке две задние лапки ниткой и продевают крючок в это же нитку. Но такой метод лишает лягушку быть движимой,а значит быть привлекательной! Я для применения лягушки держу в своём арсенале спец косичку!Косичка оснащена тонким тройником. Наживляю её рядом с позвоночником,выше(к голове)от заднего прохода.Нельзя повредить задний сустав.При таком проколе лягушка долгое время живая и работает двумя ногами. Тонкая проволока тройника делает тонкое отверстие не сильно травмируя лягушку.Может кто и наживляет по другому...не знаю. Этом метод меня устраивает вполне.

 

[Vladimir]

Хочу поделиться своим первым блином, который оказался комом.
На днях приобрел квок с выпуклым копытцем, долго подбирали с продавцом на воде, отановились на этом, якобы ним легче всего издавать нужный звук. Вчера ближе к вечеру поехал в плавни накопал червей. Выползкв тут у нас не знаю даже где искать, и не слыхал чтобы кт-то на них ловил. Но наши плавненские черви довольно крупные и мне кажется аппетитные, собрал несколько ракушек. Поехал искать перспективные места на Днепре неподалеку от Херсона. Уточню, что у меня лодка Днепр. В окресностях откровенных ям не нашел, старался квочить над довольно резкими перепадами глубин - с 7 до 9 метров в основном. Пытался издавать разные звуки и тише и громче, и глуше и звонче, и с перерывами и более длительными сериями. Только в одном месте (Там идет небольшой изгиб русла, резкий перепад глубины от 5 до 9 метров) увидел на эхолоте пару раз движение, напоминающее подъем сома, невысоко наверное не более метра над дном. Снасти даже не забрасывал. Хотел для начала увидеть работу квока. Повторно поднять сома не удалось. Конечно несколько расстроился, но надеюсь, что это только начало. Может кто из моего рассказа выудит явные ошибки?

 

[Behter-admin]

Места,что Вы описали....перспективные!!! В каждом углублении(9 м) есть сом и не один!!! Можете мне поверить! У меня есть место лова,где глубина меняется с 6 до 8 метров.Ни разу не было прохода без поклёвки! Не стану хвастать( и не примите мои слова за рекламу),но поднять за утро 200- 250(а иногда и больше) сомов,большой трудности не составляет.В большей части,сома могу долгое время удерживать на той глубине какая меня интересует. В лодке у меня два спиннинга и урез.Все снасти имеют свою глубину и разный вид наживки.Если сома не заинтересовала нижняя...подымаю к следующей.Нет! Тогда к следующей! Если нет! Зову следующего,а тот не сговорчивый пусть думает над своим поведением! На словах всё выглядит просто! Да и на деле точно также.К сожалению я не чем Вам не могу помочь,дать какой то совет,что помог бы Вам. По моральным соображениям,я не имею право критиковать квок Вами купленный. Может Вы квочете не правильно? Один вопрос! А продавец имеет хоть какое то представление о квоках?Сам то он ловит сомов с квоком или только продавец?

 

[Vladimir]

Здравствуйте, Павел Анатолиевич. Продолжаю начатый диалог. Трудно достоверно определить на сколько сведущь человек, продавший мне квок в деле квочения, поскольку он явно знает, и гланое умеет больше , чем я. Он свою жизнь, ятак думаю, посвятил рыбалке, кроме рыбалки, торгует снастями, является призером соревнований по спортивной рыбалке. Но сказал откровенно, что он специально квочением не занимается, мотивов я не знаю. Он ловит сомов ночью на донную снасть, а квок при этом использует для активации клева, уверяет, что успешно. А мнения о квоках в литературе, в интернете самые противоречивые. Некоторые уверяют, что квок правильный только такой-то формы и из такого-то дерева, дргие говорят, что это ерунда, наверное все они имеют свои основания. Думаю, что многие квоки имеютправо на жизнь, важнее, как с ними работать, какой звук извлекать. Вот тут боюсь у меня могут быть проблемы, поскольку музыкального слуха у меня нет. Все же я подозреваю, что не было там сомов. Ведь, если не на квок, то другими способами, они должны у людей ловиться, А унас, как поймает кто-то, то это уже событие. Есть мнение, что водолазы повыбивали сомов в этой зоне. Говорят иногда по полторы тонны из одной ямы зимой поднимали, били подводными ружьями. Может подскажите, где найти Ваш фильм (или фильмы, если их несколько), надеюсь там подслушать правильные звуки, Хотя ведь уже смотрел другие фильмы. Еще хотел бы Вам сказать спасибо за то, что вы не жалеете своего времени, знаний, опыта и щедро делитесь с начинающими квочатниками. Вот в себе я не был бы уверен, что делился бы . Ну прежде всего из соображений, что выловят всю рыбу, если будут очень умелыми.

 

[Behter-admin]

Здравствуйте Владимир! Было бы удивительно(такое случается),что Вы в первые в жизни взяли квок в руки и сразу начали ловить сома. Для этого нужно пройти путь учёбы,упорства,желания. Через это прошли все! К Вашим словам: имение слуха здесь не причём! В прошлом году я обучал глухонемого,за 30 минут он квочил хорошо(как для новичка). И другой пример: человек с музыкальным образованием...5часов и полный 0! Так что слух ...не причём! Хороший квок отличается от "очень хорошего" не звуковой волной,а вибрационными возможностями! У сома нет ушей.Он хищник,а значит реагирует на вибрацию.Это моё мнение и мои наблюдения за поведением сома во время квочения.Работая при волне своим квоком,ни ко кого хлопка я не слышу,а вибрацию чувствую своим"задним" местом и ногами на полу лодки.
МАТЕРИАЛ КВОКА.
В своё время я перепробовал массу материалов.И всё меня волновал вопрос:..почему так мало поднимается сомов? Неужели...это всё на что способен квок? Оказалось,что нет! И я счастлив,что не остановился на достигнутом! Что сомневался,искал и нашел! Если взять во внимание,что мы квоком пытаемся "обмануть" природу...природу(сом часть её) можно перехитрить только самой природой! В природе нет титана и т.д.! Но это моё личное мнение.Вы правы! Все квоки имеют право на жизнь!
БРАКОНЫ!
Вы не представляете в каких местах приходится ловить мне! Я рыбачу в пром зоне! Через 100-150 метров стоят сети! И ничего с этим не поделаешь.И ловлю и очень часто не плохо! Да подводные стрелки наносят колоссальный урон поголовью сома.НО!!!! Это мелочь по сравнению с Черкасским ХИМ комбинатом! В год по несколько сбросов ядовитых веществ! Днепр то красный,то коричневый,то вонючий и т.д. На это всё больно смотреть!!!
СОМНЕНИЯ.
Вы сомневаетесь.что в тех местах где Вы квочили нет сомов.Хочу развеять Ваши сомнения! Бывают дни когда сом плохо реагирует на квок.Даже если Вы и супер-пупер квочатник! В такие дни(это больше к резкой перемене погоды) он действительно лежит не отрываться от дна или же ползёт по дну. Попробуйте в другой день там по квочить...картина может круто изменится!
Моё квочение.
Где то на форуме я давал ссылку на видео.Попробую найти или ещё раз скинуть.
http://narod.ru/disk/12246566001/Квочение.mpg.html

 

[Vladimir]

Добрый день, Павел Анатолиевич! Спасибо з аответ. Как бы в оправдание своей неудачной попытки расскажу, что позавчера я прктически не видел подъмов сома при квочении, несколько дней подряд стоит ужасная жара и духота, порядка 40 град в тени, а вчера хлынул дождь и гроза всю ночь. Хочу спросить в отношении перспективного места квочения. Вот в жару и днем чем глубже, тем лучше. Нашел наиболее глубокое из мне известных мест - 13 метров, но это не ямав моем понимании, это углубление форватера, очень плавный переход со средней глубины 9 м и такой же плавный выход, длиной это углубление 200-300 метров. Тоесть площадь довольно большая, но никаких приметных особенностей дна не нанел. Как выбрать место квочения - на всей поверхности, или все же искать какие-то более крутые перепады?

 

[Vladimir]

Еще вопрос, наверное на который сложно ответить. Звук квока ощущается тем, на чем сидим. Означает ли, что если этого ощущения нет, то однозначно этот удар квоком следует считать несостоявшимся? И наоборот. Если есть это ощущение вибрации, удара, то удар квоком следует однозначно считать правильним?

 

[Vladimir]

Наверное все новички стремятся издать квоком достаточно четкий, звучный хлопок, как хлопушкой. Я просмотрел и прослушал Вашу запись, мне показалось, что там этот хлопок едва уловим. Прошу прокомментируйте это. Зделаю запись на телефон и буду на воде стремиться получить такие звуки. Спасибо.

 

[Behter-admin]

Добрый Вам день,Владимир! И так, по порядку отвечу на Ваши вопросы!
Квочение и место во время жары.
Если стоит сильная жара...сома искать на ямах не стоит! Дело в том,что высокая температура выпаривает кислород с воды.Естественно,при таких условиях рыба плохо себя чувствует.Лично я во время жары днём не рыбачу. Выезжаю рано утром( в 4 на воде) и до 11...12.Как правило уделяю внимание мелякам( если яма 15 м ..рыбачу на 5-7 м) Сом при жаре уходит в плавни: кувшинка,крапивка,нависшие деревья над водой и т.д. В разгар лета появилось много малька,он и находится в основном в траве.Сому не нужно гонятся за пищей...она сама идёт к нему на обед! Углубление о котором Вы пишите,на мой взгляд перспективное! Меня удивляет.что Вам не удаётся на этой яме поднять сома! Он там есть 100 пудов! Толи Вы не правильно пользуетесь эхолотом, толи Вы так квочите!Сому везде будет комфортно,как на не большом углублении,как на резком перекате.У меня есть ямы с разным рельефом дна...и везде есть сом.Размеры могут быть разные.Но сом там точно есть!
ЗВУК КВОКА!!!
Именно тем самым местом и ощущаешь качество своего квока! Почему все стараются звонче квочнуть? Да потому,что даже правильное квочение слышно далеко! Акустика над водой хорошая.Тот кто самостоятельно учится...пытается скопировать звук услышанный им ране. Из ходя с того,что звук доносился из далеко...рыбак старается изо всех сил...меня тоже далеко слышно! Полностью не думая.что он квочит не для окружающих и даже не для себя...а для рыбы! Которая (к стати ) и так слышит его хорошо! На воде звука добиться сложно и новичок старается изо всех сил загоняя себя на не правильный путь. Сом слышит (точнее будет сказать: чувствует) даже не большое колибание воды от квока.Так зачем его глушить?
ЗВУК КВОКА!!!
Ни одна видео съёмка не сможет передать настоящую "музыку" квока, а тем более вибрацию создаваемую квоком. В своей книге я описывал суть работы квока и по этому вопросу снял фильм какой идёт в самой книге.Да я считаю,что именно ощущение вибрации: сильной,слабой,мягкой...отличает квок от квока. Много рыбаков стараются как можно сильней "хлопнуть",как будто думают,что сом глухой или прилетит к ним с другого водоёма! Очень часто таких "квочатников" встречаю на своих ямах.Знаете....их "квочение" меня сильно раздражает! Но к удивлению ловят и они! Мне как то повезло услышать в живую как кормится сом.Это было ночью у камыша.Я стоял на лодке и ждал рассвета,что б выйти на свои заветные ямы и поквочить.То,что я услышал в двух шагах от себя....полностью изменило моё отношение к квоку!!!Сейчас и не поверишь,что я тоже старался с помощью квока "оглушить чайку".Да! Был потрачен день рыбалки на перестройку своей руки. НО!!!! Результаты не заставили себя долго ждать! Количество подходов значительно возросло! Сом стал "послушный" и с лёгкостью подчинялся мне. Мог даже удержать его на той глубине, какая нужна мне! Да. День на день не похож,иногда сом не то,что не хочет клевать...не хочет даже отрываться от дна.В такие дни сильный хлопок....как "ПАЛКА В КОЛЕСИ". Попадая в такой день....."работаю" квоком настолько мягко...ели,ели! Стараюсь подать ему мягкую и слабую вибрацию.Он (сом) начинает отрыв на 2 -3 метра и этого достаточно чтобы поймать.НО!!! Наживку ему нужно подать не большого размера! Почему я всё говорю о вибрации? Да очень просто!!! Сом ушей не имеет!! Сом- хищник и реагирует на вибрацию и электромагнитное поле идущее от жертвы!Квок не может создать электромагнитное поле. НО!!! Вибрацию,ДА! И вот чем точнее мы приблизим эту вибрацию к действительной,тем больше у нас шансов овладеть сомом,подчинить его себе!!! Тут материал квока и играет значимую роль!!! Приведу пример(не этичный)! Неделю назад(может чуть больше) приехал ко мне на урок Олег с Мелитополя. У него был квок с титана. Не стану Вас утомлять деталями...на воде Олег сразу квочил деревянным,сом поднялся и начал двигаться к наживке. По моей команде он перестал квочить и дал возможность сому начать обратный путь(в низ). Я подал ему квок с титана и предложил вернуть сома на "место".... Как он не старался,всё четно! Поменяли квок и .... Вот Вам хороший пример! Да ВЫ сейчас судите с моих слов. Но! Это факт! Подобные "фокусы" я показывал не только Олегу. Дальше судите сами!!! Только не подумайте,что я так упорно навязываю Вам квоки с дерева! Мы уже с Вами говорили,что каждый квок имеет право на жизнь! Почему не каждый воблер ловит? Да потому,что вибрацию какую он создаёт и близко не подходит для хищника! Это моё мнение и мои наблюдения!

 

[Vladimir]

Спасибо Павел Анатолиевич за подробный ответ. Печально, что у меня оказлся не тот квок, но все же еще како-то время попробую работать с ним, деньги уплачены, не выбрасывать же. На том углублении в 13 м я не квочил, нашел его уже ночь, возвращаясь домой. Завтра с утра попытаюсь попробовать. Вчера читал труд Юрия Философа, думаю Вам это знакомо. "Понял", что правильные квоки нужно покупать только у него, а иначе все бесполезно. Думаю, со временем все станет на свои места. Делать серъезные выводы после первой попытки квочения преждевременно. В понедельник поделюсь результатами воскресной охоты. До свидания.

 

[Behter-admin]

Сейчас сильно спешу(приехали ко мне люди...На днях обсудим Ваш последний пост. До встречи!

 

[Behter-admin]

Спасибо Павел Анатолиевич за подробный ответ. Печально, что у меня оказлся не тот квок, но все же еще како-то время попробую работать с ним, деньги уплачены, не выбрасывать же. На том углублении в 13 м я не квочил, нашел его уже ночь, возвращаясь домой. Завтра с утра попытаюсь попробовать. Вчера читал труд Юрия Философа, думаю Вам это знакомо. "Понял", что правильные квоки нужно покупать только у него, а иначе все бесполезно. Думаю, со временем все станет на свои места. Делать серъезные выводы после первой попытки квочения преждевременно. В понедельник поделюсь результатами воскресной охоты. До свидания.

Вернулся с рыбалки в "дерьмовом" настроении! Что вчера вечером,что сегодня утром сом рыл дно! На квок реагировал полным отказом от подчинении! При работе квока эхолот фиксировал сплошной воздух выходящий с дна. Если бы не опыт моих рыбалок и наблюдений за сомом....я б подумал,что квок НЕ РАБОЧИЙ и НЕ НА ЧТО НЕ ГОДЕН!!! Правда часов в 10 утра...всё же уговорил на пять поклёвок. Взяли только одного малыша на 2,5 кг. Своему клиенту объяснил,что движется то ли шторм,то ли будет сильная гроза то ли всё сразу! Вот пишу,а за окном гремит гром! Небо над тем районом покрыто мрачными тучами.С окна моей квартиры я могу видеть(примерно) далеко.За моим домом(в пять этажей) заканчивается мой город и начинается частный сектор.Ни что не перекрывает обзор! Приближение бури мне подсказал не только сом,а и чайка! Сколько раз замечал(ни разу не ошибался) если чайка села на воду и с кучковалась! Обязательно будет"кака"!!!! Теперь по вашему письму!
Не расстраивайтесь,может все не так уж и плохо! Может Вы не правильно квочите и квок здесь совсем не причём? Не спешите делать выводы!
Про " ФИЛОСОФА"!!!
Его высказывания по поводу квоков других производителей считаю не культурным и даже хамским!!!! Кто ему дал право так судить? Он( " Философ") считает себя религиозным человеком,а слова как с пивной! Люди какие вложили в свой квок желание,любовь и старание.... разве их квок хуже чем его блестящий или мои? Пусть даже они выполнены не умело и с ошибками...это всё поправимо! Вот буквально вчера,приехал ко мне Володя для получения опыта с своим квоком. Сам он в первые изготовил квок,практически не понимая что делает. Ну и что? Я указал ему на недостатки в изготовлении. Но как можно "хаить" чужой труд? Так что я НЕ поддерживаю этого" Философа"...за маской религиозного человека кроется не порядочный человек!

 

[Ralf]

Павел искрене придерживаюсь вашего мнения.

 

[Vladimir]

Здравствуйте, Павел Анатольевич и другим сочувствующие читатели. Вчера утром квочил на Днепре и на глубоких местах - 8-9-10 метров. Квочил у пирса нефти гавани, там под причалом обязательно должны быть сомы. Ничего похожего на движение сома на эхолоте не было. Зато как переехал на более мелкое место 5-6 метров - тут пошла жара: каждую минуту, а то и чаще на эхолоте самые типичные подъемы сома, да все разного размера, ну не меньше полтора десятка отметил. А не клюют ни на ракушку и ни на червей. Ну, думаю, тут не глубоко, нырну и посмотрю на этих монстров. Нырнул и оказалось, что это просто пучки водорослей, которые в точности повторяют форму, которую я видел на эхолоте. В общем не видел я реальных сомиков. Проанализировав ситуацию, я предположил несколько возможных причин для этого:
1. Сома просто нет. Но, это маловероятно. Уж у пирса нефти гавани он должен быть.
2. опять надвигался перепад погоды. Ну и действительно, к вечеру я слыхал раскаты грома где-то в стороне реки (сам живу от места лова в 25-30 км.)
3. Мешает постоянное движение на реке. Лодок вокруг полно, большие суда ходят. А вот где найти тихое место, даже ума не приложу, везде, лодок полно.
4. неверный звук квока. Мне лично мой квок очень нравится. Он красивый, сделан добротно и высокотехнологично. Мне нравится его четкий, звучный звук, он издает мощный хлопок, который чувствуется собственным телом. Но, видимо это не устраивает самого сома. Я нашел в интернете видеозаписи звука квока и П.А. и Философа, и Щербаковых, я заметил, что все эти звуки очень схожи, и представляют собой скорее всплеск, за которым едва улавливается хлопок. У меня так не очень выходит. Нашел аудиозапись звука обедающего (или ужинающего) сома. Воссоздать что-то подобное, наверное, не получилось, даже с учетом разницы в среде возникновения (прослушивания) звука.
Из всего это го сделал вывод, что следует искать человека, который реально научил бы этому делу, или мне придется как слепому котенку долго и нудно пробовать и ошибаться, и надеяться на то, что завтра или послезавтра улыбнется успех.