Бехтер П.А. хочет сказать....!

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Если я не ошибаюсь...ф-ма Маруто? Хорошие,надёжные...! Дальше можно не продолжать! Не берите на подшипниках.Вода у нас не чистая.Подшипник забивается мусором и перестаёт работать. Но! Славик,такой мощности вертлюг на спиннинг ставить вовсе не обязательно.Урез мощная снасть,работают руки. На спиннинге...его строй.
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
ВНИМАНИЕ!!! На днях ко мне приезжал клиент для обучения и привез свой,толь ко купленный,эхолот.После долгой попытки настроить этот прибор на нужные параметры....ничего не вышло! Явно дешевая китайская подделка! По стоимости 1400грн не скажешь! Название я называть не могу по ряду причин.Внешне очень похож на Lowrance-50,даже меню на первый взгляд похоже.НО, это только кажется!Если имеешь опыт,то отличия явно прослеживаются. В чём была проблемам? При настройке чувствительности,пришлось "накручивать" 100% чувствительности,для того,что бы он увидел хоть что нибудь! Эхолот(для тех кто не знает) состоит из преобразователя(дисплей) и излучателя импульсов( искусственно выращенный кристалл). Процессор (мозги эхолота) запрограммирован для каждой модели по своему и чем круче процессор,тем дороже эхолот. Обязательное условие: процессор и излучатель должны "дружить" друг с другом..."понимать"! В данной модели прослеживалось обратное! При таких "раскладах" увидеть,что происходит между вами и дном становиться не возможным. Мы с моим учеником с трудом просматривали наличие объектов( груза,рыбы) в воде. После проверки квока,я ели ели заметил отрыв сома от дна.Складывалось впечатление,что смотрим через матовое стекло. Хочу добавить, эта модель вышла только в конце прошлого года.В паспорте указано,что LOWRANCE и ....одна и та же фирма! Лично я,очень сомневаюсь! Не исключаю...заводской брак. Если хотите моё мнение:лучше приобрести прибор известных фирм,которые занимались этим много лет,чем быть "подопытным кроликом"!!! Тем более,цена почти не отличается!
 

Shmel

New Member
Здравствуйте! Пал Анатольевич, подскажите пожалуйста насколько важно, что-бы груз был скользящим( при его весе в 250-400 гр и его нагруженности на вертлюг..)? И второй вопрос - тройник, двойник или одинарный, или это все-таки напрямую зависит от подаваемой наживки? Спасибо
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Можно просто Паша! Я устанавливаю груза скольжения,потому как :меньше узлов на основной снасти,снасть становится чувствительней.Не смотря на не малый вес-480г(такой стоит у меня на урезе),я замечал,что на больших глубинах,груз теряет этот вес(примерно на 1/4).Были случаи, когда происходил рывок (поклёвка сома)...чувствовалось как груз возвращался в исходную точку. Доли секунды...и тем ни менее это чувствуется.Особой разницы нет между скольжением и глухим грузом.На рыбалку в целом это не сыграет! Что касается крючков,тройников,двойников и т.д. Сколько рыбаков....столько мнений!!! Я расскажу как поступаю сам,чему я отдаю больше предпочтения. Дальше Вы решите сами на что Вам делать основной "удар".Возьмем спиннинг. На спиннинге я всегда( кроме применения лягушки) устанавливаю одинарный крючок.Правда за последние года я начал применять оснастку "дублирующий"крючок.Что это такое? Один крючок(примерно 6/0) вяжется в веру,а нижний (примерно 4/0 ) вяжется на 6-8см ниже. Такая оснастка хорошо показала себя при ловли на выползка.На верхний крючок я нанизываю выползка как мотыля и на нижний крючок так же. Если сом "плохо" себя ведёт (общипывает) с нижнего крючка выползка, стоит снять с нижнего крючка всех выползков и одеть только один.Выползки свисающие с верхнего крючка, перекрывают нижний. При таком раскладе,я не позволяю ему без наказано объедать моих червей. Если и это не помогло...меняю косичку с меньшим размером крючка. Если на спиннинг я применяю лягушку,устанавливаю косичку с тройником.Но это всё от того, что я так привык. Можно лягушку цеплять и на одинарный крючок. Но на тройник(при лягушке) остаётся свободные два крючка.На них можно нанизывать выползка и когда лягушка начнёт движение...очень интересный "бутерброд". Опять токи.согласно манипуляциям с размером крючков,легко можно экспериментировать разные наживки,головастики,улитки,гусеницы, навозный червь, личинка стрекозы и т.д. Как Вы поняли,если установить только один тройник или крючок...Вы лишаете себя мобильности. На урезе я всегда устанавливаю тройник и в процессе рыбалки я могу его быстро поменять на крючки с дублируемом крючком или одинарным.Вся причина поведение сома на сегодняшний час ,к вечеру всё может изменится. Я не могу сказать Вам....вот поставьте тройник и ловите! Это было б не верно. Но мой взгляд( как я уже сказал) нужно иметь в своём арсенале всё как тройник,так и крючок. Упустил про урез! На урезе я всегда устанавливаю тройник и на каждый крючок(тройника) одеваю разную наживку. К примеру:на один выползка(на так что б он не свисал ниже остальных приманок иначе будет обглодан раньше времени),на второй крючок пиявок(обязательно обрезать или надрезать вторую присоску иначе пиявка зароется в выползка) ,а на третий медведку. Отсоединив косичку от основного шнура,я продеваю мясо ракушки своей застёжкой(бехтеровкой служит как шило) и опускаю мясо на цвеё тройника.Присоединяю косичку и опускаю в воду.Получается чудесный "шведский "стол! И можете мне поверить,что сом сам подскажет что он хочет больше всего. Почему на урезе я проделываю это а не на спиннинге? Потому как, урез мобильная снасть! Видя на эхолоте где сом(на какой глубине) я могу без шумно и быстро подать ему предложенное "угощение"! Конечно я может и не ответил на Ваш вопрос конкретно,что лучше тройник или крючок...зато рассказал как поступаю сам и из чего состоит мой арсенал! А что не понятно спрашивайте,объясню!
 

Shmel

New Member
Спасибо Паша! Первый вопрос не давал покоя.... и все же, принципиально, так сказать хотелось бы понять физику процесса - теряется чуйствительность на глухом грузе, или нет?.. По логике ведь нет кажись?.. А ты пользовался глухими грузами?
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Спасибо Паша! Первый вопрос не давал покоя.... и все же, принципиально, так сказать хотелось бы понять физику процесса - теряется чуйствительность на глухом грузе, или нет?.. По логике ведь нет кажись?.. А ты пользовался глухими грузами?
Да Толик, я по началу своей "карьеры" ставил груза глухого крепления.В период сильного течения пристёгивал дополнительный груз,что б снасть не покидала зону квочения. Но, время само подсказало,что не стоит с этим возится.Есть оптимальные груза какие справятся с любыми погодными условиями. Один раз установил и успокоился! Физика- проста! На глубине (к примеру) 10м плотность воды больше чем на метровой глубине.Вы вспомните, с какой лёгкостью вы можете держать большой вес в воде (свою жену,тяжёлый не подъёмный камень)! Вода на какое-то мгновение удерживает груз вашей снасти при поклёвке. Поэтому я и считаю,что снасть при грузе скольжения...чувствительней. Но это сильно не отражается на рыбалке!
 

Shmel

New Member
Спасибо за ответ! Последние приготовления перед открытием.. эх, только бы погода не подвела. Ветер и квок не друзья!..
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Спасибо за ответ! Последние приготовления перед открытием.. эх, только бы погода не подвела. Ветер и квок не друзья!..
Конечно,квочить при штиле проще,но волна квоку не помеха! Если квок лежит в руке,если вы хорошо управляете квоком и знаете ,что нужно делать...ветер не проблема! По мне,солнцепёк куда хуже!
 

myrena

Member
Анатолиевич добрый день.Сегодня выезжал на рыбалку с квоком и что то у меня не получаеться с лодки квочить вашим квоком.Главное когда учился квочить в забродку то получалось а с лодки нет нужного звука,почти все удары выходят смазанные .В чём дело не пойму ?
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Славик,привет! Когда Вы стояли в воде,Вы квок заносили в перёд для обозрения работы квока.Сев в лодку....всё поменялось.Если происходит " смазанный"удар,значит (как я предполагаю)Вы заносите квок сильно в перёд.Самое главное: НЕ напрягайтесь,сядьте в расслабленном положении и поймайте угол "атаки" квока.Уверен,Вам нужно подать квок слегка назад и всё получится.Запомните! Эта модель не любит "грубости"! Работайте плавно,слегка ускоряя движение при выходе. Не забывайте,что без помощи кисти...квок работать не будет! Дерзайте и пробуйте. Вы этому учитесь один раз и на всё жизнь! Как ездить на велосипеде.Овладеть квоком какой Вы приобрели у Жени ...на много легче. Но есть одно важное НО !!!! Хороший квок (не примите за рекламу или за грубое слово к другим производителям ) на мой взгляд и опыт может считаться только тот,каким можно выдавать разные "ноты"! От условий самой рыбалки: глубина,погода(волна,штиль),поведение(запросы самого сома) сома и т.д. Я ведь на выставке предлагал Вам пройти поверхностное обучение...Вы отказались! Но не расстраивайтесь,обязательно получится если приложить желание и усердие!
 

myrena

Member
Спасибо Павел Анатолиевич за ответ и науку.(Извиняюсь но это Вы не мне придлагали науку на выставке).
 

myrena

Member
Ещё такой вопрос,пол дня поквокал и кисть разболелась до не могу.Я так понимаю с непривычки.Само пройдёт и прывыкнеться или нужно тренировать кисть физическими упражнениями.Всю весну упражнялся экспандером и на первой же рыбалке понял что он тренирует совсем другие мышцы которые на работу кисти с квоком не работают.(Анатолиевич,пожалуйста обращайтесь ко мне на ты, я младше Вас и это нормально когда я на Вы а Вы на ты.)Спасибо.
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Славик,эспандер здесь не поможет! Вся проблема в том,что Вы сильно напрягаете кисть. Поймите,что Вы можете травмировать себя.Научитесь расслаблять все свои мышцы.Квок нужно держать как птицу! Не сильно,что б не задушить и не слабо,что б не выпустить. Жаль,что нас разделяет расстояние...поставил бы Вам руку. Да ещё...возраст(Вы младше,я старше) не причём.Это этика (уважение к личности) общения. Вот,выпьем по 150...тогда можно и на ТЫ.
 

myrena

Member
Ну если Вы настаиваете то пусть пока будет на Вы.А за советы и науку большое спасибо.
 

Денис

New Member
Добрый вечер уважаемый Павел Анатольевич! Меня зовут Денис, я из Краснодара. "Пытаюсь" ловить на квок уже третий год, на р. Кубань. Выхожу на воду обычно вечерами. Достойных трофеев никогда не ловил, все оканчивалось весом до 3х кг и до 3х штук за вечер. Наживка применяемая в основном капустянка. Эхолот есть, но т.к. недавно приобрел полностью понять все его возможности не успел. Квоки используемые у нас отличаются по форме и размеру копытца от применяемых вами. Все квоки которые есть в наличии делались мной или по подобию местных, поэтому 100% уверенности в хорошей их работоспособности нет, как нет уже и уверенности в правильности извлекаемого звука. В общем что-то не так! Отсюда есть желание приобрести у Вас рабочий квок, что бы осталось лишь совершенствовать квочение. Огромная просьба и вопрос, как это можно сделать?
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Здравствуйте Денис. Покупка моего квока не решит Вашей проблемы!Не думаю,что у Вас плохой квок.К примеру:вчера вечером и сегодня утром обучал "новичка" ловле сома с квоком. Так вот,при не правильном применении этого "инструмента"....картина меняется. Если Вы квоча чувствуете вибрацию своим "мягким" местом...значит Вы близко к истине. Если же нет...то увы! Хороший(рабочий)квок если он может выдать несколько тональностей(абсолютно разные по чистоте).Очень важно уметь общаться с сомом с помощью квока анализирую ситуацию. В этом Вам поможет только эхолот! Вы должны не только уметь "поднять"сома,а и удержать его рядом с наживкой.Необходимо хорошо знать место лова и наживку какая подходит к этому месту лучше всего! Использовать одну медведку...Вы и будите ловить только мелкого! Вы уж извините за прямоту! Медведка хорошая добавка к основной наживке!!! Её хорошо комбинировать с выползком или с ракушкой.Порой я её ставлю вместе с личинкой майского жука. Позже я Вам помогу разобраться с эхолотом.Там всё просто!Опишите мне подробно места Вашего лова: берег(какая растительность,поля или лес),дно(песок,камни,ил),глубины(желательно подробней о рельефе дна) ну и т.д.Может чем то и помогу.
 

Денис

New Member
За ранее спасибо за помощь! к критике отношусь спокойно, поэтому не стоит извинений. Квок извлекает разные звуки от звонких, слышимых далеко во вне, до глухих.Сидя при квочении на балоне никогда вибрацию не ощущал или может не обращал внимания. Неоднократно выходил на воду с "бывалым местным сомятником", отсюда и его рекомендации что клев лучше всего на капустянку. Да, сразу вопрос что Вы называете выползком? Берег в основном лесная посадка, изредка пустыри заросшие травой. Дно в основном песчаное(косы) и илистое(глина). Резких свалов маловато, много плавных углублений до 10-11 метров, небольшие пороги с водоворотами, желоба на струе также до 10метров. По протяжению ямы также небольшие. Практически всегда если ловил то не на ямах а на средних глубинах 3.5-5м, на небольших порогах или рядом с обрывистм берегом, также перед ямами. Закрадывались мысли о неправильном выбором места ловли. Рельеф дна часто меняется из-за образования песчаных наносов. Эхолот Humminbird 565, двух лучевой. Смотрел ваши рекомендации по настройке эхолота, пока не пробовал. Единственное не пойму можно ли разглядеть наличие сома на дне. Вот как-то так.
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Здравствуйте Денис! По Вашему описанию,места лова...то,что нужно! Я бы уделял больше внимание именно местам где водоворот! Самое перспективное место,обратное течение этого водоворота. На таких местах мелочь мало вероятна. В обратке сом будет лежать головой к течению(обратному) и "на халяву" не трача энергии подбирать пищу. Рано утром и поздним вечером его там не будет.Когда разберётесь с эхолотом проверьте дно рядом.Очень часто такие водовороты имеют отводные каналы уходящие в сторону.Глубина может быть разной от 10м до 4м. На этих канавках он и кормится. Денис,любое,даже самое не значительное,углубление в грунте дна может дать Вам хороший результат. О наживке! Выползок: это земляной червь в диаметре больше сигареты ,а в длину 20-25см. Живет в лиственном лесу. Собирать (точнее ловить ) нужно ночью с фонариком.Самое хорошее время,после продолжительного дождя. Наживка хорошая,сом её просто обожает.Коль рядом есть поля,нужно наловить саранчи и предложить сому. Попробуйте наловить ракушек и наживить штук десять. Приготовьте филейку с местного карася.Отрезов голову, разрежте вдоль позвоночника до хвоста (не доходя 3см) и так с другой стороны.Удалите хребет. Эти "тряпочки" порежте на отдельные полоски (лучше ножницами) и наденьте на крючок или тройник внутри того,что получилось. Очень хорошая наживка. В общем экспериментируйте! По квоку! Работать квоком нужно не для чаек,а для сома.Квок это имитатор кормления сома или что то приблизительно. Сом (особенно крупный) не любит излишних шумов. Квок должен работать мягко и обязательно давать нужную частоту колебания в воде! Именно вибрация,какую создаёт квок,"заставляет" сома подняться к Вам! У сома нет ушей...он как и все рыбы чувствует колебания. На разных глубинах я квочу по разному. Порой бывает,что в один и тот же день я вынужден менять чистоту(квочить по другому),потому как так требует сом,ему так больше нравится. Много лет назад я тоже думал: чем сильнее хлопок тем лучше(ведь так квочат все) и я ошибался! Случай меня подтолкнул к этому. Как то ночью я услышал как кормится сом...решил сымитировать...получилось.Я был в шоке!!! Как же по другому начал вести себя сом от моего квоа! Вот и я Вам убедительно рекомендую....прогоните своего "бывалого" и поменяйте отношение к своему квоку. Чем мягче работает квок...тем результативней рыбалка!! Тем легче "общение" с сомом. Попробуйте проквочить так,что Вас не было слышно дальше чем 200м.Понаблюдайте за провидением сома. То,что Вы увидите...Вас паразит!!!
 

Behter-admin

Administrator
Команда форума
Да, ещё Денис! Не примите за рекламу...но Вам стоит прочесть и просмотреть моё учебный материал! Много вопросов отпадут сразу!
 
Верх