Бехтер П.А. хочет сказать....!

Тема в разделе 'Вопросы-ответы', создана пользователем Behter-admin, 30 апр 2011.

  1. Денис-

    Денис- Active Member

    ТАЩИТЬ ИЛИ ОТПУЩАТЬ?

    А.ПОПОВ Журнал "Рыболов Элит".

    Сбылись мечты! Попали вы на хорошую рыбалку! Все отлично: подходящая погода, толково подобраны снасти и экипировка, рыбный водоем, подходящий сезон... Ловится рыбка, хорошо ловится! Пожалуй, слишком хорошо...
    А куда ее девать?
    Можно, конечно, часть завялить, чтобы потом, хвастаясь перед коллегами или друзьями-рыболовами, выложить златобокого леща рядом с кружками пива! Но сколько вы завялите? Десяток-полтора? Пусть два десятка – вы же не на рыбозаготовки приехали, в конце-то концов!
    А рыба-то ловится... Ваши попутчики по поездке уже воротят нос от рыбных блюд, да они ведь и сами рыболовы!
    Скажете: так не бывает?
    Бывает, и не так уж и редко!

    В последние годы вроде и вопроса такого нет: как быть в ситуации хорошего клева? Все просто: catch and releasе – поймал, дескать, – отпусти...

    А так ли уж все просто? Вся ли отпущенная восвояси рыба переносит поимку относительно безболезненно и выживает после? Или, может, отпущенная, тихо и незаметно для нас, таких благодетелей, всплывает вверх брюхом, и хорошо, если чайки ее «утилизируют» – все не зря пропала...

    Выживет ли побывавшая в руках рыболова чехонь, оставившая половину чешуи на сетке подсачека, а остальную на руках рыболова? Перенесет ли судак быстрый подъем с десятиметровых глубин? Оживет ли окунь с поврежденными тройником мелкой «вертушки» жабрами? Оправится ли форель после прыжков на прибрежной гальке в последних отчаянных попытках обрести свободу? Не факт!

    Я вовсе не призываю отказаться от принципа «поймал – отпусти». Вопрос стоит иначе: как ловить, освобождать и отпускать рыбу, чтобы она потом выживала? Какую рыбу можно (и нужно) ловить по этому «гуманному» принципу, а какую – ни в коем случае нельзя? Речь об этом! И еще немного – о нашей с вами нравственности, дорогие коллеги по рыбалке!

    Согласитесь, знакомая картина: стоит на русле лодочка, в ней – лещатник с бортовыми удочками, в садке у него (просторном, замечу, садке) лежат кверху брюхом и едва шевелят жабрами с пяток бронзовых лещей...

    А ведь температура воды в реке одинакова на глубине и поверхности, своевременная подсечка не дает крючку быть глубоко заглотанным и травмировать рыбу при его извлечении. Вываживание – быстрое и грамотное, прием рыбы в подсачек.

    Ну не получает лещ травм, несовместимых с жизнью! И тем не менее через полчаса-час после поимки, глядишь, завалился он набок – и вот уже «уснул».

    В чем же причина? А в баротравме! Быстро поднятый с глубины 7, а то и 10 м лещ травмируется перепадом давления, раздувшийся плавательный пузырь сдавливает органы, затрудняет кровобращение, возникают внутренние гематомы-кровоизлияния, и готово дело: лещ мертв!

    Хорошо хоть, отпускать его никто и не собирался – теперь он займет свое достойное место на обеденном столе!

    А если бы лещ был отпущен сразу после поимки? Скорее всего, он уплыл бы, но через какое -то время, незримый «культурным» рыболовом, всплыл бы вверх брюхом...

    Такая же картина с судаком, пойманным на джиг или глубинным троллингом, – баротравма, шок при вываживании и неизбежная гибель бережно отпущенной рыбы... Так, может, не ловить его, если он к столу вам не нужен?

    По моему мнению, вполне допустимо – и нравственно – убить и съесть пойманную рыбу. А поймать (и тем самым погубить), а потом отпустить, успокаивая свою совесть тем, что не видишь гибели отпущенной рыбы – такое отношение к природе (и к рыбе в частности) отдает изуверством. Ведь по сути ради забавы мы губим и мучаем живое существо!

    Давайте представим аналогичную ситуацию на охоте, к примеру, или вместо рыболова «подставим», как говорят математики, грибника... Вам не смешно? И не покажется ли нелепостью найти гриб, сорвать, полюбоваться, сфотографировать «трофей», а потом вернуть его лесу?

    Или выстрелить по дичи резиновой дробью, подобрать, «реанимировать» и бережно отпустить «в природу»? Абсурд, иначе не назовешь! А к рыбе мы почему-то допускаем подобное отношение...

    Да, без сомнения, некоторые виды рыб, при условии грамотно подобранных снастей (подходящее по мощности удилище, необходимой прочности шнур, нужный размер и форма крючка) и умелого вываживания, без особых фатальных последствий переживут поимку и возвращение в родную мокрую стихию!

    Но только некоторые виды! И только при соблюдении вышеназванных условий, высоком мастерстве рыболова и правильных его действиях!

    На карповых прудах, применяя современные снасти, возможно одного и того же карпа ловить десятки раз на протяжении его некороткой жизни.

    Относительно безболезненно (при адекватных размеру рыбы снастях) переносит поимку и сом, особенно трофейный: особенности строения плавательного пузыря позволяют ему избегать баротравм, а стойкость сома «на рану», как говорят охотники, позволяет без особого риска ловить и отпускать крупных сомов. Мелкие же, одно-двухгодовалые сомята, попадающиеся порой в качестве прилова при ловле леща, столь основательно заглатывают мелкий крючок, что отпускать их потом совершенно бессмысленно.

    В то же время лещ, чехонь, уклейка, некоторые сиговые настолько нежны, что их гибель после поимки практически неизбежна. Напротив, карась, линь могут быть отпущены (если это пойдет на пользу водоему).

    Так тащить или отпущать? Гамлетовский вопрос!

    Мне кажется, выручить может элементарный здравый смысл. Противопоставим его бездумному следованию «современной рыболовной моде».

    В частности, на мой взгляд, повальное увлечение ультралайтовыми снастями влечет за собой повышенный травматизм средней и крупной рыбы, пойманной ультралайтом. У вас просто нет возможности форсировать вываживание и не мучить рыбу сверх необходимого. А длительное вываживание, поимимо все увеличивающихся шансов на сход, потребует сложной и длительной реанимации, которая далеко не всегда будет удачной.

    Модный ныне троллинг тоже ведет почти к гарантированной гибели выловленной рыбы (за исключением, понятное дело, крупного сома). Ведь вываживание с невыключенным мотором и применение многокрючковых воблеров тоже ведет к повышенному травматизму выловленной рыбы.

    Опять-таки, я не призываю немедленно продать ультралайтовые снасти или троллинговый катер. Просто надо четко и честно сказать себе: этими способами ловить, чтобы отпускать рыбу, нельзя!

    Если вы не собираетесь употребить в пищу пойманную рыбу, думаю, что надо отказаться от этих видов рыбалки. А вот ежели у вас многочисленное семейство рыбоедов и вы уверены, что замороженное на базе судачье филе благополучно в кулере доедет до вашего дома, то ловите себе в полное удовольствие.

    А вот если ловится некрупный судак (а такой часто попадается при попытке добыть трофей на чуть ли не 30-сантиметровые воблеры), который вам совсем не нужен, лучше и правильнее прервать рыбалку, подумать: что же мы делаем не так, почему получаем нежелательный прилов, может, сегодня лучше вообще отказаться от рыбалки?

    Вообще самоограничение – единственный, пожалуй, путь к сохранению рыбных богатств наших водоемов. Никакие инспекторы не в состоянии уследить за всеми рыболовами, и если мы сами не будем задумываться о будущем, то наши дети и внуки будут только читать о рыбалке в старых книгах. Свобода начинается со слова «нет», сказанного себе!

    И еще пару слов о размерах рыб, которые я лично для себя определил как товарные. Для щуки это 2-5 кг, для судака тоже 2-5, для жереха 1,5-3, для сома 8-20, для сазана 3-10 кг. Ну и так далее. Рыб меньшего веса и, главное, большего я стараюсь отпускать, как можно меньше травмируя. Пусть крупные сильные производители останутся в водоемах, пусть они принесут такое же хорошо растущее потомство, пусть наши реки и озера всегда будут полны крупной рыбы!Я не затрагиваю здесь тему браконьерства, отравления воды промышленными предприятиями, неразумную работу гидросооружений – все это за пределами возможностей моего влияния! Я просто стараюсь в вопросах рыбалки разумно подходить к улову и руководствуюсь принципом Крокодила Данди: «Не убивай животное, если не собираешься его съесть». И для меня не имеет значения, что думают по этому поводу «продвинутые» «защитники природы».

    А вот мнение компетентного ихтиолога, а особенно ихтиолога – действующего рыболова, я бы с удовольствием выслушал...
  2. Денис, ты мой земляк. Я тоже в свое время жил в Запорожье на Бульваре Центральном. Денис, по моему ты просто проснулся с плохим настроением. Вот это я поймал на рыбалке. Неужели ты думаешь ,что я эту рыбу отпущу? Изображение 010.jpg
    Александр Юг, Behter-admin и yurko.61 нравится это.
  3. Behter-admin

    Behter-admin Administrator Команда форума

    Рамиль! А если вы будете уходить на рыбалку, хорошо ловить и всё отпускать ( приходить пустым ) ....ваша жена не будет над вами угорать?
    Не примите это как оскорбление!
    Всегда мужчина был добытчиком пищи!
  4. рамиль

    рамиль Member

    сдравствуйте честно скажу я не сторонник поймал отпусти .на рыбалку хожу за рыбой. правельно говарите мужик это добытчек .
  5. Андрей Д

    Андрей Д New Member

    Поймал – отпусти? Конечно, хороший принцип - для западно-буржуазных толстосумов, которые рыбачат на идеальных искусственных декоративных водоемах, где у каждого крупного карпа есть свое имя.
    Я много езжу, особенно по Одесской области, в поисках рыбацкого счастья и вижу, как живут люди в деревнях и селах, находящихся рядом с водоемами. Там, в основном, у людей очень скромный достаток, а некоторые вообще на грани нищеты. Рыбалка их просто спасает. К сожалению, таких мест очень много. Попробуйте рассказать этим людям о принципе «Поймал - отпусти»
  6. B55

    B55 New Member

    Вопрос поднятый в статье достаточно щепетильный на мой взгляд. И форум этот спецефический. Здесь собрались люди ловящие не судачков недомерков или лещиков- подлещиков. Здесь собрались рыбаки ловящие серьезную рыбу, не килограммовых сомиков, а приличных иногда трофейных сомов. Каждый ли сможет остановиться после поимки сома на десятку? Я сейчас не говорю о нормах вылова . Будем честными перед собой, уверен, что нет, будем ловить пока ловиться. И позировать с вязкой сомов , и говорить себе, что потратился на снасти бензин и наживку. И что жене нужно рыбы и пр. Я как то с сыном рыбачил на Волге и за рыбалку на тролл подняли восемь сомов, от десяти до пятидесяти кг. Выпусили всех в конце рыбалки. чувство ни с чем не сравнимое. Помню и сын мой помнит до сих пор каждую деталь той рыбалки. Но с тех времен прошло немало времени. Жизнь изменилась не в лучшую сторону для многих из нас, но все равно я считаю, что нужно пытаться заставить себя остановиться, ведь на рыбалку за нами придут наши дети и внуки. Что мы оставим им? Возьми сколько сможешь съесть не успокаивай себя что другие выловят все. Подумай о будущем.
    все ИМХО.
    Паша, abrikos, ВИКТОРК и ещё 1-му нравится это.
  7. Денис-

    Денис- Active Member

    Первый выезд на рыбалку с квоком, около 2 лет назад - уверенная поклевка сомика-недомерка на полкило! Счастья и эмоций много. При подсечке крючком пробил мозг, вылез наружу. Отпустить? А смысл есть? Рыба выживет?
    Второй вариант - квок это круто! После пяти неудачных рыбалок (у меня жена хорошая, понимает за кого замуж вышла), возникает вопрос - а нафиг ты туда ездишь, какой сом? Лови судаков да щук - у тебя получается... Привезешь одного-двух недомерков - счастья полная торба, особенно у дочери (гурман еще тот), не ест она жирную рыбу, хоть убей! Это касается и щуки - очень любят мои домашние некрупную щуку, до полукилограмма в жаренном виде, это криминал? Окунь в наших местах тоже очень спортивного размера (как на соревнованиях профи на Москва-реке), что его всего выпускать? Нафиг вообще тогда ездить на рыбалку?
    Мое сугубо личное мнение - что немцу хорошо, то русскому смерть. и наоборот!
    Чудес не случится! Рыбы больше не станет. Размер ее с годами не увеличится. Увеличилось число рыбаков (благодаря разным рыболовным журналам и рекламе), что в отрицательную сторону повлияло на размер этой рыбы и ее количество. Щукарь - понятие раньше было таинственное и уважительное. Их были единицы.
    Квочатник - понятие сказочное. Если увидишь раз в месяц, будешь рассказывать друзьям! Очень были нелюдимы и неразговорчивы. Сейчас каждый второй щукарь-судачатник, каждый пятый пробовал ловить на квок...
    В ловле рыбы должен быть здравый смысл - поймал, сколько съешь - забирай...
    Никогда не осуждал рыболовов, ловящих законными снастями рыбу с целью продажи, чаще - выживания. Общался со многими. Большинству сочувствую. Жаль людей по-человечески. Другого способа заработать у большинства нет возможности - спасибо доблестному руководству нашим государством (это отдельная тема для разговоров). Поэтому - ловите, сколько сможете съесть! Это мое мнение! Кидайте помидорами! Даже если всю рыбу отпускать - больше и крупнее ее не станет... Таковы суровые реалии. Численность населения растет. Количество рыбаков тоже. Отдельные виды вымирают. С этим стоит смириться...
    Руслан 82, рамиль, Vladimir и ещё 1-му нравится это.
  8. B55

    B55 New Member

    А сколько вы сможете съесть рыбы? 100 кг? 1000 кг? Понятие съесть и продать улов разные понятия. Но так конечно спокойнее жить- После нас хоть потоп.
    ВИКТОРК нравится это.
  9. Денис-

    Денис- Active Member

    Моя семья может съесть за раз 0.5-1кг. С реалиями выезда на рыбалку 1-2 раза в неделю - нужно 3-5кг. рыбы, что не болеть рахитом. Шутка про рахит!
    Про продажу рыбы. Я не продаю. Никогда. Если поймал больше - дарю родным, близким, друзьям.
    Про людей - сталкивался с разношерстными рыбаками. Жаль было парня, сироту, ранее судимого (не берут таких на работу, что ни говорите), который ловил рыбу, чтоб купить лекарства брату, больному раком... Кстати я его покормил, налил 250 гр. и отдал ему весь свой улов. Да не отсохнет рука дающего... Хороший пацан!
    Другой чел. ловит рыбу (не сетями и электроудочкой) чтоб проплатить учебу дочки в вузе...
    Таких ситуаций тьма.
    Пенсионеры - компенсация нищенской пенсии...
    Другое - приезжают крутые (очень крутые) парни на джипах и ловят рыбу всякими нехорошими способами. (Кстати - если сделать замечание, межно стать инвалидом, пример - мой близкий товарищ) - вот таких нужно убивать, мое личное мнение. Люди, которые могут просто купить рыбу, без напряга, ее губят, массово.
    Здесь нет принципа поймал - отпусти, это принцип зажравшегося буржуазного общества (которое, к вашему сведению, не употребляет в пищу ПРЕСНОВОДНУЮ рыбу, особенно сома, т.к. считает падальщиком - только лишь спортивный интерес, не более). они едят только морепродукты.
    Мой вывод: плохо просто губить рыбу. Плохо калечить рыбу довольствуясь принципом поймал - отпусти (подстрелил - подлечи, и т.п.), это очень плохо...
    Хорошо - поймал, съешь. Накорми семью. Угости друзей. Заготовь впрок. Без фанатизма.
    Абсурд - в современных нововведениях в правила рыболовства, ерш-носарь занесен в красную книгу. Если в вашем улове будет присутствовать оный - штраф 470 грн. за голову.
    Никто не задумывался, что носарь почти исчез не из-за его отлова, а из-за экологии...
    Кто ловил носаря, знает - эта рыба заглатывает крючек так, что его нужно вырезать ножом. Факт. После этой процедуры - его следует отпустить... Без комментариев...
    Мои мысли. Не судите строго...
    рамиль и ВИКТОРК нравится это.
  10. Behter-admin

    Behter-admin Administrator Команда форума

    Я с вами Денис полностью согласен! Только я не вижу разницы:...человек ловит и раздаёт друзьям,близким, родственникам или продаёт.
    У меня пять человек ждут когда я выйду на сома....конечно я им продам, как продавал на берегу неудачливым сомятникам. За свою деятельность я повидал очень много как хорошего так и не очень.....не хватит места на форуме, что бы всё рассказать! Как поступать с уловом, дело каждого человека! Лишь бы его действия не выходили за рамки приличия.
    Руслан 82 нравится это.
  11. Денис-

    Денис- Active Member

    Согласен с вами, Павел полностью - как поступать с пойманной рыбой, дело сугубо личное...
    Мой близкий друг, рыбацюга сильнейший, после операции на сердце ездит каждый день на рыбалку, чтобы двигаться, в противном случае у него проблемы с давлением, его семья - трое детей и жена. Ловит рыбу и продает знакомым чтобы выжить. Это, пожалуй, единственный способ заработать деньги, кроме нищенской пенсии. Изредка промышляет продажей самодельных снастей. Таковы реалии жизни.
    Это касается также и седых дедов в прибрежных днепровских селах. Всю жизнь они и их отцы ставили на притоках, озерах сети, ятеря, жаки, как их осуждать? Это не из-за них стало меньше рыбы, это от экологии и электриков.
    Это от пропаганды рыболовными журналами разных снастей, способов ловли, продажи убойных приманок...
    Повторюсь - я ловлю на спиннинг более 30 лет. Раньше на берегу Десны было 1-2 настоящих щукаря на весь берег! Приманки делали своими руками. Сейчас, наверное, только ленивый не ловит хищника. Щуку и судака просто ВЫДОЛБИЛИ!
    Сейчас такая тенденция начала наблюдаться с квоком...
    На очереди сом.
    Все-таки мудрые раньше были люди, держали в секрете тайные орудия лова...
    Александр Юг и ВИКТОРК нравится это.
  12. yurko.61

    yurko.61 Member

    Разрешите, братья, присоединиться к дискуссии. Рыбу в водоёмах не истребляют рыбаки-любители. Исчезает она от браконьеров, от экологии, а ещё от, так называемого, промышленного лова. Много лет ездим отдыхать компанией на Ладыжинское водохранилище (Южный Буг), есть там домик в селе Сокольцы. Отдыхаем на природе неделю-две, ловим рыбу. Вечерами: костёр, юшка, рыба на решетке, гитара, сверчки, луна, хорошее душевное общение - в общем сами знаете какой это кайф. Местные жители сети бросали всегда, но рыба не переводилась. А вот как появилась бригада промышленного лова под эгидой одного депутата, так с каждым годом становилось всё хуже и хуже. Прежние уловы стали теперь легендами. Я думаю, что в отношении наших уловов надо руководствоваться совестью и разумом. Случаи бывают совершенно разные. Когда обычно рыбачу, то явных малышей щуки, судака, окуня всегда выпускаю, если не покалечены крючками. А вот на выездном отдыхе (раз в год) беру и совесть не мучает, потому, что крупнее в тех местах теперь ничего и не поймаешь. Хочется и юшку сварить на костре, и с гриля свежей рыбки отпробовать на отдыхе.
    На выездных рыбалках, а увлекаюсь я блеснением, все недомерки отпускаются, если не покалечены, а все нормальные хвосты берутся. Если выпало ударно порыбачить, что в последние времена бывает всё реже, то непременно и родителям перепадает, да и поделиться с товарищами, кто не так удачно отловился тоже приятно. А то, что не съедается сразу дома, то солится на таранечку. Зимой я не рыбачу, а пиво с друзьями пьём круглый год и лишней рыбки к новому сезону не остаётся.​
    Ещё такие соображения: рыбаков много, но ловят одинаково не все. Сколько шишек надо набить, прежде чем станешь профи в любительском лове, извините за каламбур. Поэтому думаю, что честно пойманное разрешенных размеров спокойно можно везти домой. А ситуации в жизни, повторюсь, бывают разные, в т.ч. и нестандартные, для того и даны нам сердце и разум, чтобы мы ими пользовались.​
    рамиль и ВИКТОРК нравится это.
  13. Денис-

    Денис- Active Member

    Промышленный лов был всегда, и при СССР тоже, но рыба была.
    Кто рыбачит на Киевском ВДХр знает - летом, вплоть до ледостава, с 6.00(открытие базы Сорокошичи) плывет в течении получаса целая армада лодок, прям флотилия - впереди крутые катера, далее простые моторки, следом гребут на веслах. Ловят все, в большей или меньшей степени, но ловят. Результат - рыба за лето просто ВЫДОЛБЛЕНА, к осени остаются лишь редкие шнурки-недомерки.Это не экология. Это реалии жизни.
  14. yurko.61

    yurko.61 Member

    Это экология душ человеческих!!!
  15. [​IMG]

    Фото 0315.jpg Мужик это не мои лещики-подлещики, а ты после этого быдло. Еще скажи, что ты их ловил на квок.
  16. SergeiNN

    SergeiNN New Member

    Принцип "Поймал-Отпусти" -самый гуманный способ удовлетворить потребности человека и сохранить популяцию.
    Это не признак буржуазности. Так говорят те, кто в 17-м уже отобрал у имущих нажитое. Сейчас можно вспоминать "буржуа"к месту и ни к месту тоже и роптать на них. Кто это были -всем читать давно лень.
    Отнять у природы-раздарить знакомым по подъезду -по дворам, как это делает здешний денис-это вредительство!
    Выбили рыбу? Так именно такие вот раздавальщики рыбу и выбивают. Раздают-продают направо и налево. Соседям, зекам...........кому не лень....
    А виноваты по их пролетарскому мнению буржуа с дорогими приманками на дорогих катерах......Занавес.

    Ребята, чуваки с дорогими приманками рыбу по-более вашего берегут. И принцип "поймал-отпусти" используют на все 100.
    А те, кто попадает на выход рыбы и потом не стесняясь пишет, что все раздал-раздарил-вот их должны щемит все честные форумы.
    Рыбу выбили именно раздавальщики-продавальщики. Именно им нереспект нужно ставить.
  17. B55

    B55 New Member

    Трудно возразить. Умелый сомятник всегда поймает, а очень умелый поймает много. До сома тоже дошла очередь, скоро его станет столько, сколько щуки сейчас в Днепре. Троллингисты выбили щуку, сомятники выбьют и сома. А оправдания разные все себе выдумывают сами. На стройке к примеру труднее кайлом махать чем квоком на реке, да и при удачном раскладе и заработок при цене 40 гр за кило сомятины другой. А инетка , это такая штучка, где все в белом. а многие еще и с нимбом над головой(((((((((
    Так шо давайте лучше за крючки и квоки гутарить. а не за этику рыбацкую. Не в этой стране и не с нашим народом об этом говорить . ИМХО.
    ВИКТОРК нравится это.
  18. Behter-admin

    Behter-admin Administrator Команда форума

    Поддерживаю! Давайте менять тему и ненужно выражаться с нервозностью! Очень вас прошу! Каждый имеет право высказать своё мнение, даже если оно и идёт в разрез с вашими принципами!
  19. Так шо давайте лучше за крючки и квоки гутарить. а не за этику рыбацкую. Не в этой стране и не с нашим народом об этом говорить. Судя по твоему серьезному виду, надеюсь ,что эти твои слова были просто опечаткой.
  20. Behter-admin

    Behter-admin Administrator Команда форума

    Ещё раз, ПРОШУ !!!! Меняйте тему!

Поделиться этой страницей